Alex Holder sagte, dass er während der Interviews, die er für seine Discovery+-Dokumentationen führte BeispiellosDonald Trump hat nie von seiner Behauptung geschwankt, dass ihm die Wahl gestohlen wurde, während seine Kinder, einschließlich Ivanka, die Herausforderung ihres Vaters nach der Wahl unterstützten.

Doch Holders Zugang zur First Family ist nicht der einzige Grund, warum das Komitee vom 6. Januar an seinem Filmmaterial interessiert war, etwas, das ihn diese Woche ins Rampenlicht rückte, nachdem bekannt wurde, dass seine Materialien vorgeladen wurden und er zu einer privaten Aussage erschien.

Das Komitee, sagte Holder in einem Interview mit Deadline, untersucht auch Aufnahmen vom 6. Januar, als er nicht nur an diesem Morgen bei Trumps Kundgebung in der Ellipse drehte, sondern auch, als er mit seinem Kameramann zu dem Chaos ging, das sich dort abspielte Kapitol. Der DP wurde angegriffen und ein Teil seiner Kamera war kaputt.

Holder lehnte es ab, auf Einzelheiten einzugehen, sagte aber, das Filmmaterial von diesem Tag sei „definitiv einzigartig“. Er sagte, es sei wahrscheinlich „die klarste Version dieses Tages, die je gesehen wurde“, und hielt die Szene fest, die als einem Kriegsgebiet ähnlich beschrieben wurde.

Seit Berichte über die Existenz des Dokumentarfilms aufgetaucht sind, war die Natur des Projekts Gegenstand von Intrigen, Neugier und einigen Missverständnissen und Annahmen darüber, was Holder tat. Sein Anwalt, Russell Smith, gab eine Erklärung ab, in der er darauf bestand, dass Trump und seine Familie das Projekt, das Discovery+ diesen Sommer in drei Teilen ausstrahlen will, weder beantragt noch ihnen die redaktionelle Kontrolle über das Projekt übertragen haben.

„Es war völlig verrückt. Ich glaube, am Anfang der Woche habe ich mit 112 Followern auf Twitter angefangen, von denen die meisten meine Familie waren, und am Ende der Woche habe ich, glaube ich, 35.000, 3 Millionen Aufrufe des Videos dieses kleinen Clips wir machen aus“, sagte Holder. „So völlig durchgeknallt.“

Holder, ein gebürtiger Brite, der jetzt in den USA lebt, sagte, er habe an einem Dokumentarfilm über den israelisch-palästinensischen Konflikt gearbeitet, als er Jason Greenblatt vorgestellt wurde, der als Nahost-Gesandter für Trump gedient hatte. „Ich habe ihn für mein Projekt über den Nahen Osten interviewt und wir sprachen über die Idee eines Dokumentarfilms über die Familie Trump, und das war Anfang 2020.“ Er sagte, dass sie weiterhin Gespräche über ein solches Projekt führten, unter der Bedingung, dass die Trumps keine redaktionelle Kontrolle haben würden, und dass er ihnen vorgestellt werde, „und das war es schon“. Er bestätigte, dass Greenblatt ihn mit Jared Kushner, Trumps Schwiegersohn, in Kontakt gebracht habe.

Er hat einige Spekulationen darüber, warum die Familie der Teilnahme zugestimmt hat. „Einer war offensichtlich, dass ich vorgestellt wurde. Das zweite war, dass ich im Spiel keinerlei politische Haut hatte. Und der dritte, wahrscheinlich wichtigste, ist, dass sie sehr zuversichtlich waren, die Wahlen 2020 zu gewinnen“, sagte er. „Hier war also die Gelegenheit, jemanden zu haben, der dokumentiert, wie sie die Wahl gewonnen haben.“

Sie begannen mit den Dreharbeiten im September 2020, als die Kampagne in vollem Gange war. Während einige der veröffentlichten Clips von den Interviews handelten, die er mit Trump und Ivanka geführt hatte, sagte er, dass sie auch direkten Zugang zum Präsidenten und seinen Kindern erhielten. Der Zugang, den er zum Präsidenten und seiner Familie erhielt, auch in der Air Force One und bei Kundgebungen, sei „ziemlich außergewöhnlich“, sagte er. Er zitierte einen Fall mit Trump, als sein DP „ihm näher stand als von seinem Secret Service“.

Obwohl sie in der Wahlnacht keinen Zugang zu Trumps Privatgemächern erhielten – Momente, die im Mittelpunkt des Komitees vom 6. Januar standen – sagte Holder, dass es „einige intime, interessante Momente hinter den Kulissen des Wahlkampfs gibt“.

Nachdem Holder am Donnerstag ausgesagt hatte, sagte Holders Anwalt Smith gegenüber Reportern, dass einer der Schwerpunkte des Ausschusses auf möglichen „Unstimmigkeiten“ zwischen dem, was Ivanka Trump ihnen sagte, und dem, was sie in dem Dokumentarmaterial sagte, liege. In ihrer eidesstattlichen Aussage sagte sie dem Komitee, nachdem Generalstaatsanwalt William Barr Trump gesagt hatte, dass seine Behauptungen über weit verbreiteten Wahlbetrug unbegründet seien, habe sie Barrs Feststellungen „akzeptiert“. Doch in dem im Dezember 2020 gedrehten Dokumentarfilmmaterial sagte sie, dass ihr Vater „diesen Kampf annehmen muss“.

„Ich weiß nicht, was sie zu ihrem Vater gesagt hat, aber ich weiß, was sie zu mir gesagt hat, nämlich dass sie sehr ähnliche Gedanken und Positionen wiedergab wie ihr Vater damals“, sagte Holder. „Für mich stellte ich mir vor, dass sie mir sagte, was sie glaubte, und eine wahrheitsgemäße Antwort auf meine Frage gab. Und für mich war es nicht überraschend. Im Allgemeinen haben sie, zumindest in meinen Interaktionen mit den drei Trump-Kindern, immer die Positionen ihres Vaters wiederholt und tun alles, was sie können, um ihn zu unterstützen.“

Holder sagte, dass der Dokumentarfilm auch das Leben und die Interaktionen der drei Trump-Kinder untersuchen werde. Er sprach mit den beiden Söhnen von Trump, darunter Don Jr., von denen letzterer Tage vor der Wahl interviewt wurde und als das eine Geschwister angesehen wurde, das daran interessiert ist, seine eigene politische Karriere zu verfolgen.

Ein Schwerpunkt der Anhörungen des Ausschusses war die Parade von Regierungs- und Wahlkampfbeamten, die in Aussagen und Live-Zeugnissen beschrieben, wie sie Trumps Behauptungen des Wahlbetrugs nicht glauben, und ihm dies sagten. Holder sagte, dass er in der Zeit nach den Wahlen mit „vielen Menschen gesprochen habe, während er an den Projekten arbeitete, die ihre Meinung hatten“, über die Realität der Wahlen, obwohl er sie nicht für den Dokumentarfilm interviewt hatte.

Er interviewte Trump vor dem 6. Januar und zweimal danach.

Obwohl er sich Trumps Behauptungen anhörte, dass ihm die Wahl gestohlen wurde, sagte Holder, dass er selbst nicht daran glaube. Er hat auch gesagt, dass seine Rolle darin bestehe, die Geschichte festzuhalten, „was der Präsident der Vereinigten Staaten im Weißen Haus gesagt hat“, und nicht in einer eher staatsanwaltschaftlichen Rolle zu handeln und seine Wahlansprüche anzufechten.

„Ich glaube, ich habe einen Tweet gesehen, in dem jemand sagte, ich hätte das Stockholm-Syndrom, weil ich einen Kommentar abgegeben habe“, sagte Holder. „Ich sagte, dass ‚Donald Trump glaubt, dass er die Wahl gewonnen hat‘, und deshalb denken die Leute, dass ich von Donald Trump reingelegt wurde. Das meine ich gar nicht. Was ich meine ist, dass es tatsächlich viel gefährlicher ist, mit jemandem zu tun zu haben, der an etwas glaubt, das so absurd ist, dass er tatsächlich wahnhaft ist. Aber das war mein Ansatz. Das habe ich von einem Interview mit Donald Trump erfahren.

„Ich dachte im Voraus, dass er wusste, dass es absurd war und dass es daher irgendwann eine Zeit geben würde, in der er die Absurdität nicht aufrechterhalten konnte, weil schließlich der Beweis da draußen sein würde“, sagte er. „Der Punkt ist, dass der Beweis da draußen ist und er die Position immer noch kategorisch beibehält. Der Punkt ist, dass er inbrünstig an diesem Glauben festhält, ohne alle Beweise gegen das anzuerkennen, was er sagt, was für mich bedeutet, dass er irgendwie in einer Realität lebt, in der sich die meisten Menschen nicht befinden.“

Holder sagte, dass sie etwa einen Monat nach der Wahl zu glauben begannen, dass sie anfangen könnten, eine brutzelnde Rolle zusammenzustellen, um das Dokumentarprojekt bei Verleihern einzukaufen, „und dann änderte sich offensichtlich alles.“

In der Nacht vor dem 6. Januar, sagte Holder, habe er seinem DP eine SMS geschickt, halb im Scherz, dass „ich denke, der Präsident wird allen sagen, dass sie morgen auf das Kapitol marschieren sollen. Und so machte er eine Art Plan, wie er mit den praktischen Aspekten umgehen sollte.“

Sie tauchten am nächsten Tag auf, um die Rallye zu filmen, denn bis dahin „war irgendwie klar, dass etwas sehr wahrscheinlich passieren könnte, um zu unterbrechen [the electoral vote count] oder um an diesem Tag Druck auf den Vizepräsidenten auszuüben.“

Er sagte, nachdem er das Projekt verschiedenen Distributoren vorgestellt hatte, sei im vergangenen Jahr eine Einigung mit Discovery+ erzielt worden. Sie planen, es diesen Sommer zu veröffentlichen, haben ihre Pläne aber bis jetzt unter Verschluss gehalten. Holder lehnte es ab zu sagen, warum Discovery dies tat, und sagte, es sei eine Frage für sie.

Er sagte, er sei nicht überrascht, dass das Komitee vom 6. Januar Wind von dem Projekt bekommen habe, und habe sogar ihr Interesse vorausgesehen. Er sagte, dass sie „im Verlauf des Projekts sehr sichtbar“ waren, also gab es eine Reihe von Möglichkeiten, wie sie es hätten herausfinden können. „Was sie interessiert, ist wirklich ihre Entscheidung. Ich weiß nicht, was das ist“, sagte er.

Rep. Jamie Raskin (D-MD), ein Ausschussmitglied, sagte, dass er einen Brief erhalten habe, in dem er auf das Projekt hingewiesen wurde, aber nicht angeben würde, wer sie darüber informiert habe. Aber Holder sagte, dass es „eine Vielzahl von Gründen und Möglichkeiten gab, wie das Komitee hätte herausfinden können, was wir taten“.

„Es gab eine Unausweichlichkeit in meinem Kopf, aber ich weiß es ehrlich gesagt nicht. Ich habe viele Theorien“, sagte er.

Zwei dänische Filmemacher, die an einem Projekt über Roger Stone gearbeitet haben, haben Berichten zufolge eine Anfrage des Ausschusses und des Justizministeriums nach Filmmaterial unter Berufung auf ihre journalistische Unabhängigkeit abgelehnt. Aber Holder erhielt zusammen mit dem Filmemacher Nick Quested, der an einem Dokumentarfilm über die rechtsextreme Gruppe Proud Boys arbeitete, Vorladungen und beide beschlossen, zusammenzuarbeiten.

„Ich denke, dass beide Positionen gültig sind“, sagte Holder. „Nachdem ich die Art der öffentlichen Anhörungen und die präsentierten Materialien gesehen hatte und das Material, das wir hatten, in Bezug auf die Ereignisse vom 6. Januar … kannte, machte es irgendwie keinen Sinn stehen Sie dazu, es ihnen nicht zu geben. Wir hatten gerade den Film beendet. Es sollte in ein paar Monaten herauskommen, und es fiel irgendwie mit der Vorladung zusammen, die hereinkam. Der Versuch, zu kämpfen, schien nicht viel Sinn zu machen, besonders angesichts des Materials, das wir erbeutet hatten.“ Er lehnte es ab, näher darauf einzugehen, was dieses Material war, weil „sie das gerade durchmachen“.

Er sagte auch, dass er öffentlich vor dem Ausschuss aussagen würde, wenn er darum gebeten würde. „Natürlich“, sagte er.

Er sagte, dass sie nichts von Trump oder seinem Team gehört hätten, seit die Nachricht von der Vorladung aufgetaucht sei. Und obwohl er keine weiteren Details des Projekts preisgibt, wie sein Interview mit Vizepräsident Mike Pence, deutete er an, dass es kein Filmmaterial geben würde, in dem Trump seine Wahlansprüche bezweifelt.

„Er hat eine Position, die in der Realität nicht begründet ist“, sagte Holder. „Er glaubt, dass die Wahl manipuliert und gestohlen wurde, was eine irrationale, gefährliche und wahnhafte Ansicht ist, und wir haben gesehen, was diese Ansicht letztendlich bewirkt und verursacht hat.“